to be + существительное/прилагательное в Perfect

  • Я немного подзапутался с тем как такая конструкция выглядит в Perfect. Много противоречивых источников и примеров.
    Использование "have been" в пассиве добавляет в этот винегрет свои ингридиенты.
    Может кто то однозначно ответить (желательно со ссылкой на источник) возможно ли например такое:
    It has been useful
    It had been useful
    I will have been useful

  • Все можно, но последняя фраза звучит несколько искусственно.
    Нужен убедительный контекст, чтобы ее применить.
    I will have been useful by the time the person starts working. Once it has happened, he will have to go on on his own.

  • Vitaly Вы уверены или предполагаете? Я видел сайты где это так и описано, но British National Corpus
    почему то выдает очень мало совпадений и все они с модальными глаголами вначале (would/could/might)
    (модальный)+ have been useful.
    It have been useful выдает совпадений не найдено.
    Собственно поэтому и вопрос возник.

  • ПС: в последнем примере я просто в торопях написл "I" вместо "It" :)
    Вопрос не такой простой как мне вначале показалось. По крайней мере тут: Practical English Usage - Michael Swan - 3rd edition (2005). Я тоже ничего не нашел.

  • The Government's decision to send an army investigating team and to establish a Military Honour Council will have been useful only if it serves to bring out the complete facts and if this leads to prosecutions of those responsible at higher levels.

    If Europe's leaders are wise enough to choose this course, the fiasco of the French and Dutch referendums will prove to have been useful after all.

    If this discussion can help to push some of those proposals forward, then this will have been a very useful Security Council session.

    Thus a significant collective step will have been taken towards reducing the risk of nuclear disaster.

    Administrative proceedings had been initiated against the guards, who had been transferred and deprived of their salaries.

    has been / have been - указывает на какой то результат связанный с настоящим
    It has been useful for me to work at a hospital in summer, because I have enough experience now.
    It was useful - просто констатация факта.

    It will have been useful - результат, который мы получим в будущем и мы можем это предположить или даже предугадать

    It had been harmful - что то произошло раньше других действий в прошлом, но результат остался на какое то время.

    It had been very harmful to eat sweets before you had your main meal. You had a stomache-ache after that and didn't feel well for the whole week.

    Такие фразы обязательно должны быть подкреплены контекстом, явным или скрытым.
    Это нужно прочувствовать. Если не до конца понятно, то лучше не пользоваться такими фразами.

  • Oni. Спасибо.
    Про контекст это понятно. У меня были сомнения возможно ли вообще такое употреблять или всегда только simple.

    ПС:там где я писал"It have been useful" конечно же "has". (забыл исправить после того как убрал will)

  • Vitaly Вы уверены или предполагаете? Я видел сайты где это так и описано, но British National Corpus
    почему то выдает очень мало совпадений и все они с модальными глаголами вначале (would/could/might)
    (модальный)+ have been useful.
    It have been useful выдает совпадений не найдено.
    Собственно поэтому и вопрос возник.

    ---Разве можно быть ОКОНЧАТЕЛЬНО уверенным в чем-то в английском языке? Все строится на опыте и интуиции и на конкретном контексте. Невозможно всегда делать ссылки на их оригинальные источники. Так язык никто не изучает, и так вы его никогда не выучите.

    It have been useful выдает совпадений не найдено.

    ---После It форма глагола have been вообще невозможна. Откуда вы это взяли?

    Когда спрашиваете, то надо выдавать полное предложение, а не вырванный из контекста кусок. Это всегда вызывает эффект чесания за ухом.

    ПС: в последнем примере я просто в торопях написл "I" вместо "It" :)
    Вопрос не такой простой как мне вначале показалось. По крайней мере тут: Practical English Usage - Michael Swan - 3rd edition (2005). Я тоже ничего не нашел.

    ---Вот это и есть тот самый эффект. Вы забыли или пропустили одну букву и полностью изменили весь смысл. Надо быть очень внимательным, особенно когда спрашиваешь.

    Исходя из того, какие примеры привел ONI, будущее время с TO BE USEFUL будет звучать примерно так: The situation in Belarussian sport is lamentable. Our athletes have failed at almost all the major international competiutions. The meeting has been called recently, and it has been decided to take drastic measures to improve the situation. If our athletes score much better results during the next summer and winter Olympics, it will mean that the discussion held and the measures taken will have been useful.
    Что-то в этом роде.
    Будет лучше, если вы сами придумаете ситуацию, при которой мы можем использовать форму will have been useful. Тогда это гораздо лучше отложится в вашей голове и надолго запомнится.

    Скрыть комментарии

  • Vitaly. Я не сомневаюсь в вашей компетенции :) Просто мне нужен был ответ от того кто абсолютно точно уверен в нем. Поэтому я уточнял.
    Этот вопрос у меня не с потолка возник и меня смутило несколько вещей собравшихся в одну кучу, лишь одна из которых отсутствие примеров в BNC по такому запросу:
    "It has been useful" (опечатку я сделал тут а не при запросе, поэтому причина не в этом)
    В итоге оказалось что примеров мало из за редкого контекста а не из за невозможности конструкции как я предположил. В итоге вопрос решен.

    Вам в любом случае тоже спасибо.

    ПС: что касается примеров...не уверен что вы правы. Интуитивно можно передполагать много чего и в итоге ошибаться. Не знаю как у вас, но у меня подход сначала проверить а потом применять. А не интуитивно догадываться :) Возможно я просто еще на низком уровне. И вы имеете ввиду "когда то уже выяснял и вроде интуитивно помню что должно быть так, потому что в голове вылазиет куча похожих примеров, в которых я уверен", но до этого мне еще надо много работать.
    Удачи вам и еще раз спасибо.

  • Мы с вами по-разному применяем интуицию.
    Лично я пользуюсь ей не просто так, на пустом месте, а на основе знаний и предшествующего опыта. Никак иначе. В противном случае это будет гаданием на кофейной гуще. Кроме того, можно еще попробовать найти аналогичные примеры в исполнении других людей.Затем провести сравнение, убедиться, что вы правильно понимаете явление.
    А лучше всего самому придумать ситуацию, в которой можно было бы употребить , скажем, it will have been useful.
    Вот когда вы найдете такую ситуацию, употребите это время в том виде, в котором вы его предложили, убедитесь, что сделали это правильно, вот тогда это надолго отложится в голове, если не навсегда. И в следующий раз подобная фраза сама выскочит наружу, потому что вы над ней работали и сделали ее своим опытом.